Uzdravovaný portugalský badatel vydal knihu „Přirozená inteligence a logika vědomí“, ve které se snaží odpovědět na jednu z největších záhad lidského mozku: jak víme, že existujeme.
Antonio Damasio již třicet let zpochybňuje původní myšlenku Descarta, podle níž jsou mysl a tělo oddělené entity. Damasio, který tuto problematiku zpracoval v roce 1994 ve svém díle „Chyba Descartesa“, se stal jedním z nejvlivnějších vědců v oblasti neurověd. Po třech desetiletích, během nichž obdržel řadu významných ocenění a čestných doktorátů, Damasio ve své nové knize „Přirozená inteligence a logika vědomí“ (Destino) posouvá diskusi dále.
V této knize, zaštiťující výzkum prováděný po mnoho let, Damasio tvrdí, že porozumění vědomí je nemožné bez zohlednění těla. Protiprávně, jak se často předpokládá, neprožíváme pocity, protože jsme vědomí, ale naopak: pro to, abychom byli vědomí, musíme nejprve prožívat pocity. Odpověď na věčnou záhadu vědomí, podle Damasia, nespočívá v kůře mozkové, jak se dříve myslelo, ale v starších strukturách, což má zásadní důsledky pro naši schopnost pochopit, co nás činí lidskými a co chybí umělé inteligenci, aby byla schopna sebevědomí, i když, jak varuje, nemusí to ve všech případech platit.
Damasio během rozhovoru v Madridu přiznal: „Před pěti lety bych nebyl schopen napsat tuto knihu.“ Neurovědec, který vede Institut mozku a kreativity na Kalifornské univerzitě v Los Angeles, energicky odpovídá na všechny otázky, s výjimkou jedné: vlády Donalda Trumpa a jeho útoku na vědu. „Jsou to velmi těžké časy,“ sdílí pouze.
Otázky a odpovědi
Otázka: Vy tituluje svou knihu slovy „přirozená inteligence“. Proč je důraz na to „přirozené“? Je to kvůli současné situaci ohledně umělé inteligence?
Odpověď: Naprosto. Chtěl jsem jasně zdůraznit, že umělá inteligence je velmi zajímavý pokrok, ale je to vývoj, který pochází z přirozené inteligence. My jsme vynalezli umělou inteligenci; umělá inteligence nás nevytvořila. Existuje prvotní hodnota, kterou je naše vlastní inteligence, naše vlastní kreativita a z ní jsme vyvinuli vědomí, což je velmi relevantní téma.
Otázka: Proč je to tak důležité?
Odpověď: Vědomí nám umožňuje být úplnými jedinci. Bez vědomí nemůžeme mít představu o tom, kdo a jak jsme. Vědomí zajišťuje, že naše mysli přísluší konkrétnímu tělu. Jsem si vědom právě teď, protože vím, že má mysl je v mém těle, a ne v někom jiném. Spojení mysli a těla je velmi důležité. To nám dává individualitu, která je možná pouze tehdy, když jsme vědomi.
Otázka: Dlouho jste argumentoval proti dualismu mysli a těla. V této knize zdůrazňujete, že pocity vyžadují jak mozek, tak tělo, které tvoří hybridní proces. Je to tak?
Odpověď: Je to naprosto hybridní. Náš nervový systém nám umožňuje spojit se s naším tělem. Naše vědomí není něco ethereálního, co by plavalo kdesi; je to něco, co se vytváří naším nervovým systémem uvnitř těla. A dobrá část podstaty vědomí spočívá ve vědomí našeho těla v chodu. Tato kniha je pokračováním práce, která trvá mnoho desetiletí.
Homeostáza a její význam
Otázka: Můžete o tom říct více?
Odpověď: Homeostáza nám umožňuje uvědomit si, že musíme dodržovat určité pravidla pro to, aby život mohl pokračovat. Homeostatické pocity zahrnují například hlad, žízeň, bolest, dobrý pocit, nepohodlí. Tyto pocity jsou systémy varování, které nás informují o věcech, které potřebujeme, jako je například napít se vody nebo si odpočinout, pokud cítíme bolest. Upozorňují nás na to, co je nutné, aby život pokračoval. Můžeme tedy vnímat vědomí jako výsledek řady varování, jako strážce, který varuje, že něco není v pořádku nebo že naopak vše jde dobře a můžeme prozkoumávat svět.
Vědomí rostlin a umělé inteligence
Otázka: V knize kladete zajímavou otázku. Mají rostliny nebo stromy vědomí? A bakterie?
Odpověď: Bakterie nemají vědomí ani pocity. A víte proč? Nemají nervový systém. Lze říci, že pouze organismy, které jsou dostatečně složité a mají nervový systém, mohou mít pocity a vědomí. Stromy a rostliny jsou velmi složité, mají život, a ten je důležitý, ale nemají vědomí. Naopak zvířata mají nervový systém a jsou vědomá. Samozřejmě, nemají stejnou úroveň znalostí, paměti, logického uvažování a schopnosti jazyka jako my. Ale to neznamená, že nejsou vědomá. Jsou velmi vědomá.
Otázka: Co se týče umělé inteligence, existují systémy jako AlphaFold, které dokážou vyřešit problémy, které lidská přirozená inteligence nikdy nevyřešila. Je to krok k vědomí?
Odpověď: Skvělá otázka. Je to centrální téma současného výzkumu. Mohou systémy umělé inteligence někdy dosáhnout vědomí? Dříve jsem radikálně myslel, že ne. A můj argument byl, že umělou inteligenci tvoříme my, ale nemá život a nevytváří sociální vztahy. Nežijí, a navíc složité počítačové systémy nemají sociální vztahy s jinými systémy. Všechny jsou individuální organismy, které nejsou živé. Proto je pravděpodobnost, že vyvinou vědomí, velmi nízká. Na druhou stranu, vzhledem k obrovské vynalézavosti lidí, je možné napodobit určité podmínky. Proto jsem nyní opatrnější; může existovat možnost, jak vytvořit vědomí v umělých organismech, ale nebude to jako lidské vědomí. Bude to jiný typ vědomí, protože nejsou živé a nemají sociální vztahy.
Otázka: V čem by se lišilo od lidského?
Odpověď: Rozdíl je v tom, že my můžeme cítit stav naší tělesné schránky. Vědomí souvisí s pocity pohody, bolesti, nepohodlí. Proto je velmi obtížné si představit, že bytost složená z kovových částí, která nemá žádnou zranitelnost, může mít vědomí. Máme zcela jinou úroveň složitosti a máme nádhernou věc, a to, jak žijeme ve společnosti s ostatními, jak detekujeme, že i jiní mohou trpět a jsou zranitelní jako my, a proto vytváříme společenství. Vždy tančíme kolem ostatních. A to je to, co vytváří společnosti. Víme, že tyto společnosti nejsou dokonalé, stačí se rozhlédnout kolem sebe. Přesto existuje toto sociální spojení.
Otázka: Jak může tato práce kolem vědomí pomoci pacientům s poruchami, jako je koma nebo vegetativní stav?
Odpověď: Nyní víme, že naše vědomí je budováno na základě signálů přicházejících z nitra těla, které k nám přicházejí prostřednictvím toho, co nazýváme intercepcí, což je způsob shromažďování informací z nitra těla. To nám dává způsob, jak léčit nemoci, které ovlivňují nervový systém v těchto podmínkách. Mozkový kmen je klíčem k generování vědomí. Mnoho lidí se mylně domnívalo, že to byla mozková kůra, která je velmi důležitá pro naše vnímání světa a naši představivost, ale to není to, co nám dává vědomí. Vědomí pochází převážně ze znalosti našeho těla v daný okamžik.
Otázka: Když se díváte zpět od „Chyby Descartesa“, vaší první knihy, jak se během těchto třiceti let vyvinulo vaše myšlení?
Odpověď: Nezměnil jsem názor na to, že mysl vychází z těla. Ale když jsem psal „Chyba Descartesa“, neměl jsem žádnou představu o tom, jak by bylo možné vyřešit záhadu vědomí, a nyní ji mám. Mohu říci s určitou jistotou, že to nevychází z mozkové kůry, ale z jednodušších způsobů regulace života. A to je velmi, velmi důležité.
Otázka: Na čem nyní pracujete?
Odpověď: Pořád získáváme stále více informací o typech nervových buněk, které jsou nezbytné pro shromažďování informací z těla. Protože se velmi liší od buněk, které nyní používáme, abychom porozuměli této konverzaci. Abychom to udělali, musíme mít velmi sofistikované neurony, které mají axony izolované myelinem a které fungují velmi podobně jako digitální počítače. Nicméně, fakt, že se například cítím dobře při konverzaci s vámi, je způsobeno neurony, které nemají myelin a které jsou zranitelné vůči svému okolí a které skutečně fungují více jako analogový systém než digitální systém. To jsou věci, které nyní chceme prozkoumat v našem výzkumu. Doufáme, že toto rozlišení bude ještě jasnější. Je to velmi zajímavé, protože se vracíme k tomu, co jsme na začátku řekli o názvu této knihy: systémy, které používáme k myšlení, se velmi podobají umělé inteligenci. Toto je další způsob, jímž naše přirozená inteligence již vynalezla to, co je umělá inteligence. To vůbec není autonomní. A proto je slovo „přirozené“ v knize zásadní.
